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dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?

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leveytan




Age : 49
Inscrit le : 06 Sep 2006
Messages : 153

MessageSujet: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Jeu 6 Sep 2007 - 14:01

A quelques jours de la visite de Benoît XVI au sanctuaire de Mariazell en Autriche, l'agence de presse Zenit publie une interview du Cardinal Schonborn, l'un des cardinaux "théologiens" de l'Eglise catholique.

Dans cette interview, je relève ce qui suit en réponse à une question sur le "manque d'enfants" en Europe:

Ces 40 dernières années l’Europe a dit trois fois « non » à son avenir : la première fois avec la pilule, la deuxième fois avec l’avortement et la troisième fois avec le mariage homosexuel. Au-delà de toute considération morale concernant ces phénomènes, ces ‘non’ sont un « non » de fait à l’avenir.

Le « oui » à l’avenir ne peut que signifier : oui aux enfants. Et je pense que de nombreuses personnes en Europe commencent à prendre conscience de la nécessité de prendre une décision. Et le « oui » à l’avenir est déjà une belle chose si l’on pense que l’avenir a quelque chance.


Quel "oui à l'avenir" auriez-vous envie de dire au Cardinal Schonborn en tant qu'homos chrétiens?
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Yves
Admin



Age : 54
Inscrit le : 03 Déc 2005
Messages : 123

MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Jeu 6 Sep 2007 - 15:03

J'ai beau avoir bien connu et apprécié mgr le cardinal-prince von Schönborn du temps où il était mon prof de théologie à Fribourg, ce genre de position m'étonnera toujours...

Je pense qu'on peut la relier à cette expression de "la culture de mort" qu'on entend souvent, et que je crois relativement justifiée en général. Mais le lier à l'homosexualité me paraît assez risible.

C'est à croire que, selon cette expression " dire non à l'avenir", on suppose que l'homosexualité est un choix, ou une fuite devant le mariage, ce qui ne laisserait pas de place aux enfants, pas de place à l'avenir.

Mais puisqu'elle n'est pas un choix, en quoi un homosexuel qui a un ami, qui est pacsé ou même marié dans certains pays, peut-il être une menace pour l'avenir de la famille, qui plus est de l'Europe selon Schönborn ???

J'ai vraiment du mal à comprendre quelle peut être l'influence d'une union homosexuelle (je préfère personnelllement ne pas parler de mariage) sur le nombre de mariages hétéros, par exemple, ou sur le nombre d'enfants. Cela s'entend parfois... Soyons sérieux, il y a bien d'autres raisons à la fragilité des ménages !

Ce que je sais en tout cas, c'est que des homosexuels peuvent avoir une vraie et forte vie spirituelle, vivre pleinement ce qu'ils sont avec le Seigneur et avoir une fécondité, certes autre que la fécondité physique, mais tout autant porteuse d'avenir
!
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Corentin




Age : 52
Inscrit le : 25 Mai 2007
Messages : 4

MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Jeu 6 Sep 2007 - 16:37

Quel paradoxe ! Alors que les divorces augmentent, alors que les hétéros ne font plus d'enfants, les gays réclament le mariage et l'adoption. Et bien sûr c'est encore la faute aux homos si l'Europe dit non à la vie !!!

Jusqu'à quand va t-on mettre en balance la famille et l'alliance homosexuelle ? Jusqu'à quand va t-on faire croire que les gays, largement minoritaires, et si l'on considère ceux qui désirent absolument le mariage, encore plus minoritaires dans leur rapport aux hétéros, ont un poids si important dans l'avenir de la vie en Europe, et dans les problèmes de la famille ?

Il serait temps de se remémorer la vieille histoire de "la poutre et de la paille", et ... balayer devant sa porte !

Au fait ! Ils ont fait quoi nos princes du Vatican pour la famille ?? Ils "déblatèrent" contre les homos.
Recalés à l'exam de pastorale familiale !!! Au suivant !

Parlez nous d'amour, Mgr Schönborn !!

Je croyais le temps des croisades révolu ...

Et dire que je l'aime bien ce cardinal ... Snif, snif .... Crying or Very sad

Mais je lui préfère son confrère Tymothy Laughing
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patrick_mtl




Age : 32
Inscrit le : 19 Fév 2007
Messages : 68

MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Ven 7 Sep 2007 - 0:11

Salut!

Toujours le même mythe:

un homme + une femme = amour

un homme + un homme = culture de mort

mieux vaut en rire ;-)

a+

Patrick
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pascal




Inscrit le : 03 Déc 2006
Messages : 174

MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Lun 10 Sep 2007 - 8:28

c'est d'autant plus étonnant que le mythe est très présent dans une structure homosexuée : l'église

peut-être que le mariage des prêtres pourrait réduire les difficultés à trouver des ouvriers pour la moisson qui soient engagés dans le rapport à l'Autre et non dans une bureaucratie psycho-rigide
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patrick_mtl




Age : 32
Inscrit le : 19 Fév 2007
Messages : 68

MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Lun 10 Sep 2007 - 15:59

Citation:
c'est d'autant plus étonnant que le mythe est très présent dans une structure homosexuée


L'ÉCAR est une structure patriarcale. Le pouvoir est entre les mains des hommes qui ne sont pas égaux entre eux. Dans ce type de structure, l'homosexualité est toujours perçue négativement. Celle-ci pouvant introduire des rapports égalitaires entre hommes.

Évidemment, il faudrait développer un peu plus :-)

a+

Patrick
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fab_smart




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MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Mar 11 Sep 2007 - 0:37

leveytan a écrit:
je relève ce qui suit en réponse à une question sur le "manque d'enfants" en Europe...

je vois mal un éveque évoquer l'homosexualité pour promouvoir les enfants et l'avenir
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patrick_mtl




Age : 32
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MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Mar 11 Sep 2007 - 5:24

Citation:
je vois mal un éveque évoquer l'homosexualité pour promouvoir les enfants et l'avenir


Je vois mal pourquoi un évêque à le besoin de taper sur les personnes homosexuelles (qui n'ont pas choisis leurs orientations sexuelles et qui ont parfois le désir d'être parent) pour encourager les couples hétéro à avoir des enfants!
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fab_smart




Age : 49
Inscrit le : 08 Aoû 2007
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MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Mar 11 Sep 2007 - 11:32

un eveque a le droit de dire des conneries...
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leveytan




Age : 49
Inscrit le : 06 Sep 2006
Messages : 153

MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Mar 11 Sep 2007 - 17:57

Pour rappel, ma question était:

Quel "oui à l'avenir" auriez-vous envie de dire au Cardinal Schonborn en tant qu'homos chrétiens?
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patrick_mtl




Age : 32
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MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Mer 12 Sep 2007 - 5:02

Je n'ai rien à dire au cardinal. Il ne m'écoutera pas plus que je l'écoute.

a+
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fred




Age : 35
Inscrit le : 25 Nov 2006
Messages : 186

MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Sam 22 Sep 2007 - 22:56

Salut!

Toujours le même mythe:

un homme + une femme = amour

un homme + un homme = culture de mort

mieux vaut en rire ;-)

a+

Patrick



Ou ne rien dire .... lol!
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ermite




Age : 43
Inscrit le : 26 Aoû 2006
Messages : 140

MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Sam 22 Sep 2007 - 23:59

Pour moi 2 personnes de même sexe peuvent vivre un grand amour et je sais de quoi je parle
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fred




Age : 35
Inscrit le : 25 Nov 2006
Messages : 186

MessageSujet: Re: dit-on "non" à l'avenir lorsque l'on est gay ?   Dim 23 Sep 2007 - 1:55

Ermite, Vous avez raison, mais bon un amour avec un petit a.
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