Nouveaux membres

Age : 49 Inscrit le : 09 Sep 2006 Messages : 38

Bonjour à tous ! cheers

Je me suis inscrit hier et je me présente Wink

J'habite Marseille, je m'appelle Jean-Louis et Damien (c'est mes 2 prénoms), je suis gay et catho (mon frère aussi).

Je suis engagé dans plusieurs assoc gay (lutte contre le VIH, lutte contre l'homophobie dans le monde du travail), parce que je crois qu'aujourd'hui, à mon age (47) et après un coming out totalement fait, familialement, amicalement et professionnellement, je peux apporter aux autres qqchose, notamment aux plus jeunes et à ceux qui vivent mal leur homosexualité en confrontation avec leur milieu familial, social, professionnel, religieux.

Si je me suis inscrit sur ce forum, c'est surtout pour apprendre ; je vois, sur les forums gays que je fréquente, qu'il y a un tel anticléricalisme ou à tout le moins un tel sentiment d'opposition entre homosexualité et religion que je voudrais pouvoir leur répondre avec plus d'assurance que celle que me procure ma seule expérience personnelle, même réussie.

Je participe à toutes les manifestations qui ont lieu sur le thème de l'homosexualité (Gay Pride, UEEH, Salon de l'Homosocialité, journée de lutte contre l'homophobie, ...) parce que je crois qu'il faut d'abord être "visible", ne serait-ce que pour ne pas s'enfermer dans "l'anormalité", et aussi participer à cette lutte qui devrait conduire à ce que tous, fils de Dieu, nous nous acceptions au mieux les uns les autres dans l'amour qui devrait tous nous unir.

Voilà, pardonnez-moi, j'ai été un peu long ; je le serai moins à l'avenir, c'est promis Wink

Age : 32 Inscrit le : 05 Sep 2006 Messages : 66

Et bien... à mon tour alors, puisque Goupil vient d'ouvrir ce fil
(et qu'il ne se passe ps gd chose sur ce forum ! Sleep

)

Mathilde, 30 ans, ESsonne.

J'ai pas l'impression qu'il y ait bcp de fille sur ce forum, ni d'hétéro (?)... je trouve ça un peu dommage, alors me voilà !!! Laughing

M'étant liée d'amitié il y a qqs mois avec un jeune homme homosexuel (et très anticlérical), je suis amenée à réfléchir sur la place des personnes homosexuelles dans l'Eglise (lui me disant qu'on ne peut pas être l'un et l'autre à la fois !)... et surtout sur l'accueil que nous leur réservons.
Venant d'un milieu catholique assez "traditionnel", j'avoue que cette amitié, inattendue, m'a plus que bousculée.... et en même temps, m'a révélé le visage du Christ d'une manière toute nouvelle. (et BELLE !)... je peux dire que c'était une conversion, car l'amour du Christ que j'ai eu la grâce de ressentir pour cet ami (je ne parle pas d'amitié, là, non, vraiment une expérience "surnaturelle" très forte de l'amour de Dieu), me transforme au passage... et c'est tant mieux !!!

Assez engagée dans l'Eglise à différents titres (notamment dans le dialogque avec le judaÏsme), j'ai aussi été confrontée à un jeune homosexuel lors d'un pélé en Terre SAinte que j'accompagnais. Bcp de questions, beaucoup d'hésitations et de craintes de mal faire avec lui, en même temps qu'un immense respect et tendresse pour ce jeune homme qui m'avait fait confiance jusqu'à me confier "son secret".

Bref, suite à tous ces évènements en qqs mois, un ami prêtre m'a conseillé de venir faire un tour à DUEC. Alors me voilà Very Happy

Heureuse de voir qu'un tel lieu existe, j'espère apprendre avec vous à aimer le Christ toujours davantage :-).

Age : 49 Inscrit le : 09 Sep 2006 Messages : 38

Bienvenue du nouveau à la nouvelle, nebujalf Very Happy

Ce que tu dis est troublant et attachant à la fois.

J'ai aussi fait à la Noël dernière un pélerinage en terre sainte, et tu vois, nous étions plusieurs homos, ce qui prouve bien qu'on peut "être l'un et l'autre à la fois". Wink

Age : 32 Inscrit le : 05 Sep 2006 Messages : 66

Pourquoi troublant ?

Je n'ai jms douté qu'on pouvait être homo et catho... ms je suis bien obligée de constater que cela ne semble pas facile ... et surtout que cela ne coule pas tjs de source pour les autres.

Age : 49 Inscrit le : 09 Sep 2006 Messages : 38

Je disais troublant face à ce que tu disais : "je peux dire que c'était une conversion, car l'amour du Christ que j'ai eu la grâce de ressentir pour cet ami (je ne parle pas d'amitié, là, non, vraiment une expérience "surnaturelle" très forte de l'amour de Dieu), "

Troublant, à prendre dans le bon sens du terme, bien sur.

Age : 49 Inscrit le : 08 Aoû 2007 Messages : 48

Bonjour. Fabrice, venu un peu par hasard (je cherche encore comment je suis tombé sur vous)... Un peu surpris par la teneur des propos liant souvent homosexualité et péché, et Eglise et règle de vie. A mon avis, il faut revenir à des choses bien plus basiques.... Je le redira aussi clairement que possible. En même temps ça me permet d'écrire donc d'élaborer ce que je pense. Smile

J'habite à Paris.

Age : 32 Inscrit le : 19 Fév 2007 Messages : 68

Salut Fabrice,

pour un catho il est difficile de critiquer l'autorité.

J'ai un ami pasteur presbytérien, il m'aide à voir et comprendre comment nous sommes libéré du péché en Christ et qu'il n'y a plus aucune condamnation peu importe si nous sommes homme ou femme, homo ou hétéro, etc.

Nous sommes appelés à vivre en enfant de Dieu libre.

a+

Patrick

Age : 49 Inscrit le : 08 Aoû 2007 Messages : 48

Monsieur, quand on est chrétien, on a le devoir d'ouvrir sa gueule. Notamment "chez soi" quand on est dans l'Eglise catholique. Il se trouve que c'est chez moi.

Age : 32 Inscrit le : 19 Fév 2007 Messages : 68

Salut!

Je ne dis pas de ne pas dénoncer... je dis que c'est difficile de le faire dans l'église de Rome!

a+

Age : 49 Inscrit le : 08 Aoû 2007 Messages : 48

J'ai pas dit que c'était facile...

Age : 32 Inscrit le : 19 Fév 2007 Messages : 68

Salut!

Je connais plusieurs personnes qui ont risqué leur santé pour n'aboutir à aucun changement.

Il suffit de lire les textes de Vatican II: les conservateurs vont toujours gagnés. En effet, Vatican II confirme la structure hierarchique de l'É-CAR sans contre-pouvoir (dans les faits, Vatican II, à signifier moins de pouvoir pour les évêques et une plus grande centralisation à Rome). Les questions de disciplines n'ont pas été abordé (ex.mariage des prêtres, ordination des femmes, etc.) et les questions de morales sexuelles non plus (permettant aux conservateurs de faire passer les lois).

a+

Patrick

Age : 52 Inscrit le : 25 Mai 2007 Messages : 4

Salut,

Pour ma part, je préfère le travail de fourmi depuis l'intérieur. le Bon Dieu ne me demande ni de changer l'Eglise, ni ceux qui la composent et qui sont loin ou/et "inatteignables".

Etant consacré, dans une communauté charismatique, donc très peu portée vers la gaytée, ayant cependant conservé et/ou développé moi-même de nombreux liens vers divers milieux gays, je me cantonne à établir ou rétablir le respect lors des discutions en communauté, à propos de l'homosexualité et des homosexuels. Je me permets de donner mon opinion, qui est bien différente de celle de la théologie vaticane à ce sujet, et j'essaye de contribuer avec mes petits moyens, à ce que les "prochains" qui m'entourent aient un regard autre que la compassion, l'affliction. le dénigrement, le jugement ou l'insulte.

Donc tout naturellement donner les moyens (pour qui veut les prendre) de permettre une conversion des mentalités et des coeurs de ceux qui partagent ma vie de communauté. Parler d'Amour, parler d'histoires d'amour tout simplement. Et croyez moi, la tâche est ardue !!!

Je me moque éperdument de ce que la théologie peut dire et penser ; ce qui m'intéresse, c'est sortir de ce postulat, de cette croyance que le chrétien, même clerc ou consacré, a fait sienne, à savoir que quand on parle d'hétéros, ce sont deux personnes qui s'aiment et quand on parle d'homos, ce sont deux personnes qui baisent ...

"Juste une histoire d'amour ..."

Un travail de fourmi, disais-je ? Oui sûrement, mais arrosé de la grâce du St Esprit. Pour le reste c'est Son problème ...

Et puis je ne vais quand même pas porter un fardeau qui n'est pas le mien !!! Dans l'histoire, ceux qui n'aiment pas, ceux qui sont pris en flagrant délit de péché contre l'Amour, ce sont bien eux, ceux qui ont aux lèvres le poison mortel d'une parole méchante, blessante, malveillante... Alors je fais mienne cette Béatitude, "Heureux les persécutés pour la justice, le Royaume des Cieux est à eux".
A plus ...

Corentin

Age : 49 Inscrit le : 08 Aoû 2007 Messages : 48

tu as raison... le bon Dieu ne me demande pas... cé clair. Il ne faisait que passer ... Surprised

)
Je pense aussi qu'il y a un monde entre ceux qui écrivent au nom du Vatican et la réalité du terrain... Or nous, les clercs, si tu veux, enfin les gens quoi, nous ne sommes pas soumis à la hiérarchie de l'Eglise. Enfin surtout, on n'en dépend pas.
C'est assez complexe. D'un côté on a des jésuites qui ont fait voeu d'obéissance et accomplissent des choses extraordinaires, de l'autre on a des petits prêtres de paroisse, ou pire, des chrétiens ordinaires que tout le monde laisse tranquille et qui ont un esprit étriqué...

Invité

Je ne sais si tu te rends compte qu'à certains moments tes propos puissent blesser les personnes et en particulier les prêtres diocésains qui ne sont pas religieux (n'appartenant pas entre autres au digne clan des jésuites !) et qui cependant se dépensent sans compter leurs énergies au service du peuple de Dieu.
Tes maladresses me permettent de remercier les prêtres diocésains qui travaillent avec DUEC. Merci aussi aux religieux.
Enfin, tu n'as jamais du participer à une ordination de prêtres car tu saurais aussi que le prêtre fait voau d'obéissance à son Evêque et à ses successeurs.
Mieux vaut parfois se renseigner que d'écrire trop vite.

Age : 49 Inscrit le : 08 Aoû 2007 Messages : 48

C'est le fameux "ah mais vous ne pouvez pas dire..." En plus ça ne vient pas d'une personne susceptible d'être blessée mais d'un généreux bouclier humain qui s'interpose Smile

mais laissez donc les prêtres diocésains parler !!
Si il s'en trouve un qui n'est pas d'accord il est sans doute assez grand pour contredire tout seul mes propos.